【STG Raidenインタビュー】雷電シリーズ・元セイフ開発/モス・プログラマー「齋藤貴幸」インタビューのご紹介

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今回は、雷電シリーズ・元セイフ開発/モス・プログラマー「齋藤貴幸」インタビューをご紹介します。

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今回のインタビューを受けてくれた齋藤さんは、元セイブ開発、モスのプログラマーであり、全ースコアも獲得した経験のある元スコアラーです。

聞き手であるKSD（関東スコアラー同盟）メンバーであるクレイジー高沢・らじあめ社長・のぶひろさんことN.F社長の3人とは馴染みのあるお方だったりします。そんなわけで会話は雑談形式で進みます。（1997年12月7日セイブ開発社内ビルにて）

KSD（関東スコアラー同盟）の略。10年以上の歴史を持つ同人誌。今回のインタビュー記事は、同誌の35号(1997)に掲載されたものです。

当誌は全国1位スコア保持者達と集計店舗が協力し合い、商業誌とは異なる独自の集計媒体を作るという目的で刊行された同人誌である。また、ハイスコア集計欄以外もマニアックな関連記事を掲載し、当時のスコアラー達から好評を博していた。1993年の発足以来、2003年まで合計70冊が刊行されている。(残念ながら活動を休業中とのこと：2006年現在)

企画、記事執筆、掲載店とのやり取りなどすべてをひとりでこなしていたKSD編集者。「クレイジー高沢』『デューク高沢』とも呼ばれ、スコアラーからの人望も厚い。シンクロ連射装置を世に広めたひとりとしても有名。

セイブ開発製STGのバイパーフェイズワン(旧バージョンは現在も保持)やライデンファイターズ(ジジスピア)など、その他多数のタイトルで全国1位スコア達成の実績を持つシューター。現在は愛する妻と猫と共に平穏な日々を送っている。

ストライカーズ1945III(フォッケウルフ)などで全国1位スコアの経験を持つスコアラー。雷電IIは1000万点+αを達成したが、締切日の翌日だった苦い思い出がある。現在はハイスコア活動を休止し、個展を開催するなど写真家として活躍中。

齋藤：いきなり、そこから入るの(笑)?

齋藤：すんなりとはいかないね。

齋藤：「ライデンファイターズ」の場合は、自分が好き勝手にやった。企画の段階ではハイスコアの話は挙がっていなかったけど、製作過程において、自分が有無を言わさずそういった方向性に持っていった。

齋藤：音楽に合わせてボンバーを使うとか・・・色々書いてあったね(笑)。実は試しに作ってみたんだけど、音楽がどんどん変更されちゃってあんまり意味がなかった(笑)。

齋藤：そう。スティンガーはロケテ用に付けたタイトルだったんだ。

齋藤：うん。ウチの会社から出てたよ。

齋藤：商標にひっかからないように、ロケテ中は仮にウチから出てたゲームの名称を使っていたというわけ。

雷電シリーズは3作品目の雷電DX(1994)で一旦一区切りし、2年のブランクを経てリリースされたのが、このライデンファイターズです。開発スタッフも一新され、システムやグラフィックも時流にあわせたアプローチがなされていました。

ライデンファイターズ | ゲーム | 中古・新品通販の駿河屋

齋藤：それはね・・・できません。

齋藤：それもね、できません。セイブ開発入社前は、「こんな難しいゲーム作って、社内にはクリアできる人間がいるのか!?」と自分も思っていたけど、実際、製作側に回ると「自分がクリアできるようなゲームなんて、自分よりも上手な人達にとっては、とてもつまらないんじゃないか!?」と考えるようになって。

だから、難易度調整は自分がクリアできる範囲から、どれくらい上げるか、ということ意識している。

ちなみにライデンファイターズの場合は、普通にプレイするぶんには難易度は極力抑えて、クリア後に稼ぎプレイを楽しんでくれたらいいなと考えていた。

齋藤：一般層に気にいってもらえれば、当然嬉しいけど、自分個人はスコアラー向けの調整も重要視している。セイブ開発全体の意向としては、一般層をターゲットに製作しているんだけどね。

齋藤：そうだね。それもあって、ライデンファイターズにも一般的に認知度が高い「ライデン」という名称がタイトルに採用されたんだ。

齋藤：SPI基板は、CPUに386を採用しているんだけど、インテルが生産を打ち切ってしまった。だから以降、生産できなくなってしまった。

齋藤：でもAMDのほうではまだ生産しているようだから、AMDを採用すれば、なんとか動くには動く。

齋藤：たしかに1万枚とか受注があればインテルも再生産に踏み切れるだろうけど、現状の販売枚数である数千枚ではちょっとね・・・。サブ(ソフト)のほうなら問題なく作れるけど。

齋藤：プログラマー的には、そんなにスペックが良い基板ではないけどね。グラフィックもきついんじゃないかな。色数も制限あるし、実は発色もそんなに良くはない。

齋藤：うん。描いているスタッフの努力によるものです。

齋藤：背景に残る焼跡は、データ量が倍になるから「二度とやりたくない!」と担当者が言ってたよ(笑)。

齋藤：取り込みなんかも綺麗になったよね。

齋藤：そう。その取り込みに使うソフト、つまり開発ツールが以前よりも良くなったというわけ。

齋藤：いや、あれは企画の人の趣味です。こんな感じのやつ作ってくれと一言。担当者はしかたないので泣く泣く作ると(笑)。

齋藤：カスリは企画の人のアイデアで、それに点数をつけ、システムとして組みこんだのが自分なんだ。

齋藤：最初は、弾をカスると火花が散る・・・という演出でしかなかったんだけど、火花散ってるし粉もでてるから、これは点を入れるしかないな!!と。

そもそも自分はゲームの元となるシステム構築が担当の仕事だったわけだけど、後からこういった点数システムも付け加えたりもした。そういえば、カスリ点を付けたばかりの時、他のスタッフからも「なんてことするんですか!?」って言われたな(笑)。

齋藤：いや、全然考えてなかった。敵の攻撃パターンはカスリ点を採用する前からすでにできていたので。でもカスリ点を採用してから、多少はカスリやすいように調整している部分もある。

齋藤：あれは、基板の解像度が低いため、弾の軌道が荒くなっちゃうんだ。もうちょっと解像度が高ければ・・・と思う。それよりも、製作サイドからすれば、ボス戦はともかくとして、まさか、ステージ中のザコキャラの弾までカスリを実行するとは思わなかった(笑)。

齋藤：それは、各機体ごとに移動する最小単位が決まっているため、スピードの速い機体の最小単位が大きいからでしょう。

齋藤：うん。そうだね。1ドットずつ動かすとなるとスピードが遅すぎて、通常にゲームをする際に支障があると思う。

齋藤：うん。しているね。

齋藤：ウチにはそういうゲームはないですね。雷電のころから、受け継がれている伝統です。画面端で斜めに入力して機体が遅くなるのは個人的にも嫌いだし。

齋藤：はっきり言って、一ヶ月目は4千万点くらいだと思ってた。そうしたら予想を次々と裏切られた(笑)。

齋藤：ミクラスなどの隠しボーナスが、あんなに早く発見されるとは思わなかったよ。

齋藤：ミクラスとか、何の目印もないし(笑)。

齋藤：2面のフェアリーとか、探すのが大変だったのでは?

齋藤：30人くらいかな。そのうち半分は今年から(1997)入った新人だね。ちなみに広報とか、営業担当というのが明確になくて。例えば自分もプログラムを担当しつつ、ロケーションの調査やイベントなんかの運営をしてる。

齋藤：前作をやり込んでいた人向けに、ちょっと難しくし過ぎちゃったかもね。でも、調査をしたゲーセンでプレイした人は3面くらいまで進んでた。とりあえずは、一般層でも3面までは確実に遊べるように作ったつもり。

齋藤：うん。つけたよ。

齋藤：それはまだ内緒。一億の桁は某スコアラーに指摘されて付けたんだ。理論上は四十二億点まで表示できる。

齋藤：それは、これからのお楽しみってことで。

齋藤：まずは、自分で作ったゲームを自分自身で攻略してみるんだ。それで「これは美しい!!」って思えるパターンができるまでやり込む。どうしてもそのパターンができなければ、敵の配置を変えたりして調整し、以後その作業を繰り返す・・・。

齋藤：うん。あれは、自分の考えたとおりだね。

齋藤：あのね・・・・・・わざと死ねば、S(スレイブアイテム)がちゃんと出るよ。

齋藤：と、まあ、こんな具合に上手な人向けに、次にすることがあるように小細工はしてある。

齋藤：そうだね。前作が完成する前から、続編は作ることになっていた。

齋藤：雷電シリーズとは、違うゲーム性だけど、多くの人に受け入れられて良かったよ。また、ウチのゲームって雷電に限らず、海外でも非常にウケが良い。

齋藤：遅い弾が画面上にたくさん出てくるようなゲームは日本以外だとウケが良くないみたいだね。

齋藤：アメリカもそうだし、アジア圏でも。らじあめ：香港とか、台湾ですか?

齋藤：あと韓国とかね。また、海外でウケているのはメンテの違いというのが影響してるかも。海外だと握る部分が棒状になっていて・・・。

齋藤：あのレバーだと、細かい弾避けはできないでしょ。

齋藤：だから、弾をおもいっきりレバーを倒して避けられるようなゲームということで、ウチのがウケてるんじゃないかと思う。

齋藤：あと、香港では日本のゲーム雑誌なんかも買えるけど、みんな日本語そのまんまなのに翻訳しないで読んでる。もう文章を記号として捉えてるらしい。

齋藤：そんな感じ。

齋藤：うん。基本的に香港のゲームセンターってベリーハード設定で稼動させているからね。

齋藤：だけどみんな最後までクリアしてたから、凄いなと。

齋藤：しかも2機設定とかだったし。

齋藤：だけど、みんなそんな環境があたりまえでプレイをしている。

齋藤：そもそもハードウェアって設計から完成まで1年くらいかかるものなんだけど、実はその1年間の間にスペックが完成前に時代遅れになってしまうことがあるんだよね。

齋藤：ウチのSPIも、設計している最中に、まさか部品がなくなるとは思っていなかったし、難しい質問だね。

齋藤：あれはいいね。角度が付いている弾は、パッと見て軌道がわかりやすいし。ただちょっとあれは小さくて見えづらかったかも。ウチのゲームも見えづらいからあんまり言えないけど(笑)。

齋藤：キャラがチラつくのは、ハードウェアの問題だよ。実はライデンファイターズ2もその辺を意識して、前作よりハード性能が上がっているんだ。

齋藤：マザーボードというより、サブ(ソフト)ボードのほうだね。前作は場面によって結構チラついたりしてたでしょ?

齋藤：海の面で縦に長い戦艦の砲台を同時破壊するとわかる。あれは水平ラインのスプライト表示数というものがあって、キャラクターがその表示数以上画面に出てくると、消えてしまうという現象が起こってしまっていた。

ライデンファイターズ2では改良して、重なってもちゃんと表示できるようになった。表示数的には当社比1.8倍くらいかな。

齋藤：そういうこと。

齋藤：うーん。どうかなぁ・・・。たとえばライデンファイターズでも製作コンセプトのひとつに「シューティングで高インカム」というものがあって、その辺は意識しつつ製作をしているよ。

齋藤：うーん。短めにしちゃったかもね。

齋藤：ランクの蓄積は対戦格闘ゲームでは割とよくみられるシステムで、最近だとバーチャファイターなんかもプレイ時間で難易度が変わったりしている。で、それをシューティングにも実験的に取り入れてみたわけなんだけど、シューティングだとすぐバレちゃうし厳しかったかもしれない。

齋藤：この仕様決定にはビジネス的問題も絡んでくる。ようするに買う側にとって初期のインカムが重要だし、売る側としても初期のインカムが悪ければ買ってもらえないという意識がどうしてもある。当然、お店で初期のインカムが悪ければ、自分達の次回作の販売枚数にも影響してくることになるしね。

齋藤：うん。双方の両立を図るには、とにかくインカムを第一に考え、それに対する工夫がどうしても必要になる。シューティングだと、上手な人でもちょこっとパターンが変わってたりすると、そこでつまずくわけで。だからといって、毎回アイテム数や敵の数を変えるといった運だらけのゲームにはしたくない。であれば難易度を変えるしかないなと。それであのような仕様になったんだ。

齋藤：一応、電源を切れば、ランクは初期状態に戻るというのは前提だった。電源を落とせば常に同じランクで遊べる。でも何度も電源を切ったり入れたりするのは、基板に負担がかかってしまうから良くないんだよね。へたをするとすぐに基板が故障してしまう。

齋藤：だからね、ライデンファイターズ2では捨てゲーボタンを作ったんだ。レバーの上下左右を同時に入力していると電源を切らなくても、リセットがかかるようにしてある。

齋藤：それも、以前から指摘があって変更したんだ。せっかくエイジスで頑張ってんのに、ジャッジスピアの5000万点台のスコアがランキング埋め尽くしちゃって表示されないと言われてね(笑)。

齋藤さんが前作の反省を活かして製作した、機体別ランキング画面。氏が開発したゲームには、スコアラーたちへの配慮がなされています。

齋藤：いや、ゲーメストに言われたんだ。そもそも機体選択ができるゲームってウチではライデンファイターズが初めてだったしその辺の配慮が不足していたのは前からわかっていた。ただ、SPIってバックアップできるメモリが少なくて、本当は各機体ごとに5位くらいまで表示させたかったんだけど、仕方なくあの形になった。

齋藤：本当は、さらにフリープレイ使用時は、スコア出してもハイスコア登録(ネーム入れ)をできないようにしようかと思っていたんだ。

齋藤：でも個人で買ってくれた人が家でプレイするときに可哀想かなと。だから採用しなかった。

齋藤：じゃあ、採用しておけばよかったかな。フリープレイのこともそうだけど夜ゲー対策は他にも色々と考えてたよ。

齋藤：それは、ほんとにもう大変だった。平気で死ねるよ。

齋藤：ゲーム中にリセットがかかるというバグが一番だね。ライデンファイターズのロケテ中にリセットが確認されて、いきなり原因がわかるはずもないので、とにかくリセットがおこるまで自分でずっとゲームをし続けたよ。直せるまで、しばらく徹夜で作業していたよ。

齋藤：うん。でも、バグのほとんどが、よくよく考えると、ああこうだったのかっていうもの・・・が多い。

齋藤：そりゃあ、やっぱアーケードでしょ。

齋藤：自分の主観だけど、時間さえ掛ければ誰でも先へ進めるようなゲームは、ゲームだと思っていない。たとえばRPGで「レベル○○までいった」とか「○○のアイテムを取った」とか聞いてもやってればいつかはでるでしょ?としか思わない。それよりも、「1面で○○点まで出せたよ!!」っていうほうが凄いと思うし、ゲームの価値観って本来そういうものだと思う。

齋藤：そうなの(笑)?

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