【東亜プラン インタビュー弓削雅稔】東亜プラン元開発者インタビュー、プログラマー兼サウンド担当「弓削雅稔」のご紹介

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今回は、東亜プラン元開発者インタビュー、プログラマー兼サウンド担当「弓削雅稔」をご紹介します。

タイガーヘリ | ゲーム | 中古・新品通販の駿河屋

数々の名作を生み出した「東亜プラン」シューティングゲーム関連サイトマップをご紹介します。

東亜プラン元開発者インタビュー、プログラマー兼サウンド担当「弓削雅稔」をご紹介します。

飛翔鮫 | ゲーム | 中古・新品通販の駿河屋

幼少の頃にクラシックピアノを学ぶ。1980年代前半にアーケードゲームを開発していたオルカ社に入社。面接時の履歴書にピアノの経験を書いたため、サウンドを任される事になった。

オルカでは「マリンボーイ」(プログラムとサウンドを兼任)などの開発に携わった他、サウンドドライバの開発も行った。1983年にオルカが倒産した後、他の会社に移ったが、オルカの後継であるクラックス社の開発チームが設立した東亜プランから誘われ、東亜プランに合流。

東亜プランでは引き続きプログラムとサウンド及びサウンドドライバの開発に携わった。主な作品は「タイガーヘリ」「究極タイガー」「TATSUJIN」「鮫！鮫！鮫！」「達人王」など。

弓削：自分が社会に出る前、何をやろうかと考えた時、この先なくならないものを選ぼうと考えたら、コンピュータ関係だなと思っていたら、プログラマーやハードウェアの技術者を募集してる大きな広告があって、それが「オルカ」って会社だったんです。

この会社は大きくて良さそうだなって。最初はゲームを作ってことを知らなかったんですよ。入社して2週間ぐらい研修を受けたあとに、今はゲームが儲かるから、ウチの会社はゲームを作ってると。でも、ゲーム以外に何もやってなくて(笑)。

弓削：いえ、ズブの素人です。ハードウェアとソフトウェアの違いもわからなくて、面接の時にどっちがやりたいですか?って聞かれて、「どっちでもいいです」って(笑)。

弓削：ええ、遊んだりはしてました。当時だと「ギャラクシアン」とか、古くは「スペースインベーダー」とかも。シューティングというよりもゲームが好きでしたので、小学校ぐらいの頃から。当時はアメリカから輸入されたフリッパーゲーム(ピンボール)が主流だったんですけど、それを毎日のようにやって親に怒られましたね(笑)。

スペースインベーダー | ゲーム | 中古・新品通販の駿河屋

弓削：音楽もそうですね。子どもの頃からピアノを習ってましたし、音楽は趣味であり親しみもあって、それをゲーム業界に入って仕事にできて、運命的な巡り合わせだったかなと。それから、ずっと離れられなくなって。

弓削最初に作った駄作がですね(苦笑)「マリンボーイ」という下にスクロールして潜っていくゲームで、海なので色が真っ青なんですが、開発中に見てるうちに具合が悪くなってきて(笑)。他は「ホッパーロボ」「ネットウォーズ」「ルーパー」「バスター」ですかね。

マリンボーイ、1982年10月発売。 海中を舞台にした任意スクロールのシューティングゲームで、 弓削氏の研修作品であり、PSGによるオーソドックスなBGMが搭載されていました。

弓削：それもゲームを作る会社です。MSXのゲームを開発してましたね。

弓削「パフォーマン」のプログラムと、サウンドも上村さんの引き継ぎを少々やってます。

弓削：まぁ、全然関係ないですね。バイクもシューティングも、共通するところは、「命懸け」でやってるところ(笑)。

弓削オルカって会社でも、給料がまともに出たことがなくて(笑)。とにかくヒット作を出して、食べられるようになりたかった。

弓削：ええ、ロケテストに出して百円玉が積み上げられてるのを見た時、本当に嬉しかったです。お金より、これだけプレイしてもらったんだ、(プレイヤーが)振り向いてくれたってことが。その日はスキップして会社に帰りましたね。

究極TIGER | ゲーム | 中古・新品通販の駿河屋

弓削：ええ。それまではゲーム業界でゲームを作ってますと言うと、わかってくれない人が多くて「会社に遊びに行ってるんですか?」と言われたり(笑)。いつか認められたくて。

弓削：それはオルカ時代からですね。暴れん坊が多かったんですよ。戦うプログラマーですね。命懸けてますから(笑)。

弓削：そんなのは日常茶飯事です。東亜プランでは、みなさん控えるようになって(笑)。

弓削：仲間意識がすごく強い会社だったので、同じ船に乗っている感じが強かったですよね。仕事するのも遊ぶのも、いつも一緒なんですよ。東亜プランが儲かったときは、週6回は飲みに行ってました(笑)。一日2時間くらいしか寝ないのを1年くらい続けまして。

弓削：細かいところにこだわりましたね。「隠し」を主体にしたゲームを作ろうというコンセプトがあったので、「隠し」を沢山入れようと。(販売元の)タイトーさんにサービスして「インベダ」ってキャラも入れて(笑)。

スラップファイト | ゲーム | 中古・新品通販の駿河屋

弓削：やっぱり、(遊んで)スカッとさせたいって思いが根底にあったので。細かい仕掛けは入れてるんだけど、それを知らなくても遊べるゲームにしたかったんです。

弓削：死んだときに「何で死んだのか?」って納得がいって「次はこうすれば良いんだな」って思わせるように作ることを目指してました。その辺は「ゼビウス」に学んだことが多かったと思いますよ。

ゼビウス | ゲーム | 中古・新品通販の駿河屋

「ゼビウス」って計算されたスピード感だったり、ここまでスクロールしたら、こっちに移動しないと、とか工夫されていて、かなり参考になりました。

ただ、それによるじれったさをどうすれば解消できるのか?といろいろ考えましたね。それで、精密射撃でなくてもドカーンと当てられるようにしたのが「ボンバー」でした。

弓削：そうですね。「タイガーヘリ」や「究極TIGER」の頃は攻撃的な武器として使ってほしかったんですが、それが初心者の救済になったのは、逆に良かったかなって。

弓削：「究極TIGER」でしたね。ただ、コピー基板が相当出回って。それでダメージがあったにしても、やっぱり一番売れました。

弓削：国内でかなり売れたんですけど、海外のほうはあんまり売れなかったんですよ。

TATSUJIN | ゲーム | 中古・新品通販の駿河屋

弓削：自分はレーザーだと思っていて。作り始めの時、まず最初にレーザーを作ったんですよ。「このレーザーをメインにしよう」という作り方から入っていったんですよね。

弓削：当時テーブル筐体だったので、画面を覗きこむように遊ぶじゃないですか。そうすると(レーザーが)5本ぶわっと出たら、はたから見てると、遊んでいる人の顔に青い光が反射して真っ青になる(笑)。あの気味の悪さが、なんか良いなぁって。

弓削：それまではタイトーさんには販売をお願いしていて「TATSUJIN」を売り始めた頃までは先方の営業の方から「名前を伏せておいてほしい」というお願いがありました。それが話し合いの結果、今後は出していってもよいでしょうってことになって。

弓削：「究極」はですね、まだそんなに流行ってる言葉じゃなかったんですね。イエスってバンドの「GoingForTheOne」ってアルバムの邦題が「究極」だったのを、どこかで使えないかなって思ってたんです。

イエス | 音楽ソフト | 中古・新品通販の駿河屋 

弓削：当時はちょっとパクったみたいで、後ろめたい気持ちもありましたね(笑)。

弓削：ただ、社内で「究極TIGER」で行くぞと言ったら、みんなピンと来てなくて。特社長は「何でそんな名前つけるんだ?」と。だから「タイガー(ヘリ)が究極になるんですよ、この弾見てくださいよ!」って(笑)。

弓削：挑戦ではなくてプレイヤーのことを指してます。「達人級にプレイがうまい」ので、貴方はTATSUJINであると。プレイされる方は、自機を自分だと思われていますから。

TATSUJIN | ゲーム | 中古・新品通販の駿河屋

弓削：その時は漢字も考えたんですけど、SFものってこともあったので、いろいろロゴを作ってみて。そのサンプルを見た感じだと、アルファベットのほうがいいだろうということで、デザイナーの荻原(直樹)君のデザインでまとまりました。

弓削：リアル志向もありましたし、SFものは自由度が高いんで、それはそれでやりたいって人も多くて。「究極TIGER」を作り始めた頃には、もう「TATSUJIN」のデザインを荻原君がこそこそ作ってて(笑)。「SFやりたい」って言ってたんです。で、「ちょっと待ってね、次はSFやるから」と言って。「究極TIGER」が完成する頃には、「TATSUJIN」のイメージは全部できてました。

弓削：そうですね。荻原君の話ばっかりになっちゃうんですが、彼のデザインから刺激されることは多かったです。何の気なしにパッと上がってきた敵キャラがあって、それを見ると「こういうふうに動くんだろうな」と想像してしまうんですよ。

「これは丸いから、停止したところで一回転させようか」とか発想が生まれるので、すごく面白かったですね。

弓削：そうですね。この段階で弾を撃ちたいからここに砲台つけて、みたいな話をして。

弓削：そうですね、開発期間の1/3ぐらい費やしたかもしれないですね。まず「(プレイヤーが)どういうふうに思うかな?」って考えて組んでみて、それを社内の人にフリープレイしてもらって。

ただ、お金を入れてない人の意見を取り入れると別モノになっちゃう部分もあるので、プレイ中の様子を見て「どこで死んじゃうの?」って参考にしましたね。

弓削：よく「職人みたいですね」と言われるんですけど、本当に光栄です。

弓削：炎はそこから継承されたものですね。実は「鮫!鮫!鮫!」を作る時は本当に悩んだんですよ。「これ」っていう売りをどこに出していけば良いんだって。炎を出したら、もう「TATSUJIN」と変わらないじゃないかと。で、炎の動きをしならせたんです。

弓削：これは当時、社内では「健さん」と呼ばれてました。高倉健に似てるということで。

鮫!鮫!鮫 | ゲーム | 中古・新品通販の駿河屋

弓削：そうでしょうね。「鮫」に限らず、硬派ゲームを作りたいという思いが根本にありました。でも、複雑さは表面になるべく出ないようにして、見えない内部で緻密にしてゲーム性を上げようと。

弓削：あれは動かしたら面白そうだって感じで、仕事の合間に遊びのつもりで入れまして。

弓削：本当、よく飲みましたね。とりあえず飲んでみようかと(笑)。「急がば回れ」じゃないですけど、詰まったときは別のことをして頭を休めるのがいいんです。今は会社勤めの人だと難しいですが、当時の僕らは就業中にビリヤードやボーリングに行ったり、映画に行くとか、しょっちゅうやってましたね。

弓削：最初はリセットするつもりで行ってるんですが、それにハマると熱くなっちゃうんですよね。やめらんなくなっちゃって。

弓削：東亜プランって八王子に本社があって、社長はそっちにいたんです。(開発室には)仲間しかいないんで(笑)。

弓削：社長もすごかったですけどね。給料、宅配便で送ってきたり。クレジットカードを渡して「これで下ろしてこい」って(笑)。

弓削：納期は自分たちで決めてるようなものでしたけど、「長くかけるのは技術者として恥ずかしい」という気持ちをみんな持ってました。後、遊ぶ時も食べる時も寝る時も、ゲームのことばかり考えていましたね。

「究極TIGER」のアイテムって、ぐるぐると飛んでいくんですけど、あれは昼休みにラーメンを食べに行った時に、どんぶりの雷文模様を見て「あ、これにしよ」と思って会社に帰って入力したんです。

弓削：逃げてないです。あれは雷文模様を忠実に再現して(飛んでいるだけです。

弓削：あの頃はほんと、何をしていてもゲームのことばっかり考えてましたね。寝ても起きても。枕元にメモ帳置いて、起きた瞬間に夢で見たことを書いて「これゲームになんないかな」って考えたりして。それぐらい好きでした。

弓削：東亜プランも移植を始めたのが、かなりギリギリだったと思うんです。当時は短期間で作ってたので、こんな移植ぐらい一ヵ月ぐらいでできるだろうって。

TATSUJIN | ゲーム | 中古・新品通販の駿河屋

弓削：そういう話だったんですけど、実際に作ると大変でした。パレット(色の切り替え機能)が足りなかったり、スクロールものに合わないんですよ。

弓削：あれは当時、貿易担当の営業の人がいたので、その人かもしれませんね。海外のお客さんが会社に来て会議をやる機会も多くて、私も出たことあるんですけど、その人の英語はかなりやばかった(笑)。

ゼロウィング | ゲーム | 中古・新品通販の駿河屋

弓削：アーケードの頃から海外がターゲットで、7割が海外の売上になってました。

弓削：ハードウェアの制限もありますし、自分の思い描いている、たとえばオーケストラのような音は出ない。それをどのように表現するかは、プログラムと音楽を一緒に考えたほうが効率が良かったんです。それが分かれると、そこそこになってしまう懸念はありました。

弓削：上村さんはゲームの中身をそんなに意識しないで、独特のテンポや感情に沿って作られてるみたいでしたけど。自分は、その場面に合うかどうかを結構意識してて。

弓削：その通りですね。画面見ながら、自分で弾いてみたり。私はピアノでしたが、上村さんはギターがすごく上手いんですよ。

弓削：初めて「東亜節」と言われた時は、それ何なんだろう?って上村さんと話していて(笑)。自分なりにこういうことなんだろうなと書いて、CDのインナーに入れさせていただいたことはあります。

弓削：5面の曲、自分でも一番気に入ってるんです。「達人王」のプログラムは私じゃないんですが、難しくて申し訳ないです(笑)。

弓削：というよりも、サウンドのほうを強化しようかと。坂井(義達)君が入ってきた頃だと思いますが、やっぱりプログラムとサウンドを両方やるのはつらくなってきたかな、と思い始めて。

だんだんハードウェアのスペックも上がってましたし、両方はできないんじゃないかと。で、サウンド部屋を作って、そこに籠もるようになったんです。

弓削：もの凄く嬉しかったですね。ゲームを作るときって最初はサウンドがない状態なんです。それに曲を入れたときの輝きがすごく好きだったんです。

究極タイガー | 音楽ソフト | 中古・新品通販の駿河屋

それだけサウンドって、ゲームにとって大事なものなんだと。ゲームはサウンドがひとつになった商品という意識だったので、まさかCD化されるとは思わないですよ。

それを聴いてゲームのプレイを思い浮かべてくれたら嬉しいなあって。先ほど「達人王」5面の話もありましたが、頑張って、これはいいぞと思って作ってるのに、聴いてもらえないもどかしさがありましたから。

弓削：どういうふうに(曲と重なるかも、サウンドドライバでコントロールしなくちゃいけなくて、並行して作りました。SEも曲と同じぐらい愛着があります。CDになったおかげで、いろんなところで使っていただけるじゃないですか。いまだにテレビ番組でも使われていて、これだけは自慢できるなって。

弓削：使いたくなるのはわかるんですよ。(シーケンサーの分解能を超えて)小刻みすぎて、MIDIの音符では創れない音ですから。当時のアーケード基板だからこそできた音なんです。SEのことでスポットライトを浴びたことって一回もないんですよ。そのお話ができたので、今日は本当に嬉しいです(笑)。

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